一名名大臣站了出来，文景之治、汉武盛世、开元盛世、北宋仁宗、大明仁宣之治等等。
足足争论了两刻钟的时间，各种史书记载随手拈来。
从这一点来看，能站在皇极殿内的大臣个个都是真才实学。
“诸位爱卿列举了很多，可在朕看来，诸位列举的只是国强或者只是民富，并没有两者同时出现。
不是诸位没有想到，而是历史上就没有一个朝代或者说一个时期，同时是民富国强或者国强民富的。”
说到这里，崇祯起身走到平台边缘：“先说说文景之治，民富是真的，但真的是国强吗？
匈奴屡次袭扰，最终文景二帝以和亲方式稳定了边疆。
偌大的天下，竟以牺牲女子婚姻为代价换取安宁，且还是我华夏女子嫁入仇敌，这叫国强吗？
这是耻辱。
再说说民富，的确还行，可财富的积累依靠的是无为而治，可以持续吗？不能，汉武帝后期因战争耗尽积蓄。”
“汉武帝时期，国家的确强，北击匈奴，南灭百越，东并朝鲜，西通西域、西南夷，汉朝的版图得到极大地扩充，
对内，加强中央集权，削弱诸侯势力，废黜百家、独尊儒术，又实行盐铁官营、币制改革。
匈奴三十二次袭扰均被打退，甚至饮马瀚海封狼居胥，汉武帝更是喊出了‘寇可往，我亦可往’的豪言壮语。
可民真的富吗？史书记载，长安有九市，听起来很繁华是不是？
可《汉书·贡禹传》的记载‘自禹在位，数言得失，……民产子三岁则出口钱，故民重困，至於生子辄杀，甚可悲痛。宜令儿七岁去齿乃出口钱，年二十乃算’，
这段话总结出来就是婴儿刚一出生就要被父母以各种办法弄死，并且这种现象很普遍。
那么问题来了，既然民富，为何会长期出现这这种情况？”
“再说说宋朝吧，无论是北宋还是南宋，民的确都很富有，但那只是被平均了而已，地租普遍是五五分成制，佃农要交纳五成的收成。
朱熹的奏折中记载福建‘贫民无敌，终岁劳苦不得温饱’，手工业日均收入百文，而米价每石三贯，购买力有限。
商税高达六成以上，最终转嫁给消费者。
苏轼在奏折中说：‘浙中米价踊贵，民有流殍’。
按照《宋史》、《梦粱录》以及诸多地方志的佐证，当时有八千万人口，皇室贵族只有千分之三的人口，占据了三成的财富且免税，
富商士绅占了百分之三的人口，占据了六成的财富，
平民百姓占了百分之九十五以上的人口，只占据了一成财富。
泉州外商聚居区\蕃坊\极尽奢华，而福建路佃农暴动频发。
国强吗？建国一百六十年就发生了靖康之耻，被迫南迁。
每年一亿五千万贯的财政收入，军费之处占了六成，官俸占了两成，如此庞大的军费开支，战力却是弱的可怜，金兵南下时汴京禁军‘持杖不能上马’。
